Pélargonium & Géranium


 
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 Je suis certain que vous les connaissez

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Patrick
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MessageSujet: Je suis certain que vous les connaissez   Ven 22 Avr - 19:08

Bonjour,

Je suis aussi mauvais photographe que jardinier.
Quand je vois vos photos je suis un peu honteux de la qualité des miennes et quand je vois mes pélargoniums dont je suis pourtant fier, je me dit qu’ils doivent être bien communs.
Néanmoins, pouvez m’aider à leur donner un nom ? Ce sont des boutures que j’ai fait en septembre dernier, je sais qu’il y en a un qui se nomme ‘dancer bird’ mais lequel ???






Merci pour votre aide.
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Roba
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Ven 22 Avr - 23:14

Bonsoir Patrick,

Je ne connais pas les 2 premiers, mais pour le 3°, il s'agit peut-être de P. Concolour Lace, mais à vérifier. Tout cela dépend si les feuilles sont petites ou grandes. En fait, j'ai acheté un Conlour Lace il y a 3 ans qui possède de petites feuilles et de petites fleurs, mais l'an passé, j'en ai trouvé un autre, identiquement les mêmes fleurs et le même feuillage, mais en plus grand et ce dernier je ne connais pas son nom; peut-être est-ce le même Question En tous cas, la différence se maintient au bouturage

J'espère n'avoir pas été trop confuse lol!
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lili.vanille
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Sam 23 Avr - 18:20

Bonjour Patrick,
Désolé, je suis trop mauvaise en identification de pelargonium.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Dim 1 Mai - 18:12

Merci de vos réponses, et désolé de vous créer des soucis.
J'ai pas mal bouquiné et je pense que:
1 pourrait être 'PRESTO'
2 pourrait être 'Dancer Bird'
3 peut être 'Unique Violet
'
J'en ai un autre à petites fleurs blanches mais il est facile à idenfier, c'est celui de la page de garde du site.
Un autre ne devrai pas posé de pb, c'est celui qui est utilisé comme avatar par ROBA! s'agit t'il de 'Lord Bute' ?
Qu'en pensez vous?
Merci de votre aide
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Invité



MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Dim 1 Mai - 19:46

Bonjour Patrick

POur le 3°, je ne pense pas. Pour moi, ce n'est pas un Unique à cause de son feuillage. Mais je cherche.....Je suis certaine qu'il s'agit du même que le mien dont je ne connais pas le nom, mais ressemblant à Concolor Lace.
Pour mon avatar, je te dirai quoi après le wk, je n'ai pas ma liste sous les yeux
A bientôt
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Roba
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Dim 1 Mai - 19:50

Bonjour Patrick

POur le 3°, je ne pense pas. Pour moi, ce n'est pas un Unique à cause de son feuillage. Mais je cherche.....Je suis certaine qu'il s'agit du même que le mien dont je ne connais pas le nom, mais ressemblant à Concolor Lace.
Pour mon avatar, je te dirai quoi après le wk, je n'ai pas ma liste sous les yeux, mais lord Bute ne me dit rien
A bientôt
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Dim 1 Mai - 21:24

Patrick,
j'ai un peu cherché, mais je ne trouve pas.

Le second ressemble beaucoup à Vancouver Centennial pour le feuillage, les fleurs sont couleur vermillon. Les feuilles sont habituellement un tout petit peu plus grosses habituellement mais comme il s'agit d'une bouture et que nous sommes en début de saison, il se peut quand même que ce soit celui-ci.

Roba, pour la photo que tu as choisie, il s'agit de Black Butterfly, une photo qui m'avait été adressée par René, dont je n'ai hélas plus de nouvelles suite au crash de mon ordinateur il y a un an.
C'est un pélargonium d'intérieur (ou de serre) à grandes fleurs (je ne me souviens plus du nom de la famille)




et voici une photo de Lord bute

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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Lun 2 Mai - 8:46

Celui que je possède est bien lord bute, quand on voit les 2 photos, plus de confusion possible. Le numéro 2 ne devrait pas tarder à fleurir, bien qu'il s'agisse d'une bouture il semble qu'il ai atteint sa taille normale en hauteur.
Merci de votre aide
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Roba
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Lun 2 Mai - 11:47

oui, Christiane, je viens de verifier, c'est bien Black Butterfly qu j'ai d'ailleurs oublie de mettre dans ma liste.

Patrick,des que je peux profiter de l'appareil numerique de ma fille, je fais une photo du n*3 que je pense etre le meme que le mien et de Concolour Lace et je les poste

Bonne journee a tous les 2
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Lun 2 Mai - 18:37

Patrick,
je suis en train de me demander si ton numéro 2 n'est pas le P. stellar Abricot, ce qui me le fait penser ce sont les tiges longues de fleurs.

J'ai perdu mon pied mère cet hiver car je ne l'ai pas rentré assez tôt et il a gelé lors d'un week-end où nous étions partis.

Heureusement, je fais toujours des boutures et je viens de photographier mes boutures, je trouve qu'il y a une certaine similitude pour les feuilles.

Fiche du pélargonium stellar Abricot sur le site
Et voici la photo de la belle potée que j'ai fait mourir bêtement


Pour Black Butterfly et Lord Bute, les couleurs similaires peuvent effectivement induire en erreur

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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Lun 2 Mai - 19:53

Bonsoir Christiane,
Quand on a de si belles plantes, on ne part pas en Week end.
Blagues à part c'est quand même dommage qu'il est gelé.
Ca pourrait être ça mais les feuilles du mien sont vraiment rouges et je suis presque certain qu'il ne sera jamais aussi haut que le tien. Il va bientôt fleurir et je posterai une photo des fleurs.
Merci de vous donner du mal pour moi. J'ai mis une étiquette à 'Lord Bute' parceque lui je suis maintenant certain.
A bientôt
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Lun 2 Mai - 21:28

Je comprends Patrick,
j'ai eu très mal au coeur quand j'ai vu les dégâts du gel.
Il avait 3 ans sur la photo que je montre et avait donc 4 ans quand je l'ai perdu.
Je taillais très court les tiges au bord et je laissais des hauteurs successives vers le centre du plant pour avoir cet effet de masse.

Ce n'est pas grave, j'ai des bébés boutures pour recommencer !
Je l'aime vraiment beaucoup car il est vraiment magnifique quand il est complètement en fleurs.

Je suis ravie que tu aies pu mettre une étiquette à Lord Bute !

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mistral
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 3 Mai - 11:35

Je me demande si je vais continuer à regarder toutes vos photos, parce que je meurs d'envie....Est ce que je pourrais avoir une bouture de ce "Black Butterfly" ?
Ce jeudi 5 mai, je vais aller à une foire aux fleurs, mais j'ai bien peur après avoir visité le site de la personne qui expose des pélargoniums qu'elle n'a pas tant de choix que ça...

Où achez-vous vos plantes ?
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 3 Mai - 18:16

Bonjour à toutes et à tous,
J'ai retrouvé le nom complet pour Lord Bute et Black Butterfly
Pelargonium X domesticum 'Lord Bute'
Préfère l'ombre à mi-ombre, forte et longue floraison

Pelargonium X domesticum 'Black Butterfly'
mi-ombre

les P. domesticum sont des pélargonium d'intérieur à grosses fleurs (5 à 8 cm pour certains), les feuilles sont plissées et dentelées sur les bords.
Ce sont ceux que nos grand-mères avaient dans leurs salon
On peut les sortir l'été, mais de préférence à mi-ombre, ils n'apprécient que le soleil matinal.
Ma grand-mère en avait toujours et ils étaient sur les rebords de fenêtre exposés au nord-est de sa maison l'été.

Je ne possède ni l'un, ni l'autre.

Pour répondre à ta question mistral, je trouve de beaux pélargoniums grâce à un pépiniériste qui vient souvent à Reims à l'expo "Nature & jardins" de fin mars.
Il s'agit de EARL Fleurs de Gascogne. (il a Black Butterfly à son catalogue)

Je vais également parfois en Belgique chez Fuchsia's De Nachtwacker (ou par correspondance)

Je fais également des achats par correspondance, soit
chez Tourly
Delhommeau

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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 3 Mai - 19:07

Bonjour à tous,

Je ne peux malheureusement vous donner que des adresses en Belgique....et je n'achète par correspondance que des semences ou iris (Iris-en-Provence). De plus, quand je vois les prix des Pelargonium (ou autres plantes) sur le net, çà me sidère, sans compter les frais de port.

Le Pelargonium xdomesticum est aussi appelé Regal

Mistral, si une bouture de Butterfly t'intéresse, je peux t'en procurer une. Mais je ne sais plus si je l'ai bouturé cette année; il faudra peut-être attendre un peu....

Bonne soirée à tous
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 3 Mai - 20:08

La Belgique n'est qu'à 1h30 de chez moi, je confirme Roba, les prix des plantes en général sont particulièrement attractifs en Belgique.

Je suis allée plusieurs fois chez Fuchsia's De Nachtwaker en voyage organisé avec la section fuchsias de ma ville, la 1ère fois, j'ai fait une razzia (j'en avais acheté 50 boutures tellement c'est intéressant.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 3 Mai - 21:12

Bonsoir,

Je ne savais même pas qu'il existait des pélargoniums d'intérieur!
Christiane, tu dis n'avoir ni l'un ni l'autre, moi j'ai l'un, il n'est pas très épais mais une tige ou deux en moins ne devrai pas le faire souffrir. Il suffit juste que tu me dise comment expédier une bouture pour quelle arrive en bonne état. Lord Bute a l'air d'être assez délicat à bouturer, il est long a faire des racines. Le pied que j'ai provient d'une bouture faite en juin 2003. En septembre dernier j'ai refait 5 boutures et quand j'ai voulu les rempoter 2 seulement avait prises, elles avaient pourtant toutes le même aspect, mais seulement 2 avaient des racines.
Mon numéro 2 commence à fleurir, les pétales font 3 cm de long et 3 mm de large. Il est rose. Les feuilles très découpées sont de la grosseur d'une pièce de 2€ et de 5 frs (désolé, je n'ai pas d'équivalent en euro) pour les plus grosses.
Bonne soirée
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mer 4 Mai - 1:14

Bonsoir Patrick,

les pélargoniums d'intérieur (ou de serre, ou encore véranda) sont issus de Pelargonium x domesticum (que l'on appelle également regal comme le précise Roba)

En fait, on les cultive à l'abri car l'eau abîme les fleurs et le feuillage, mais on peut très bien les mettre à l'extérieur à l'abri de la pluie.
Ma grand-mère les mettait sur un rebord de fenêtre (tu sais dans les vieilles fermes de campagne, les fenêtres ont toujours un rebord de fenêtre de 40 cm de large).
Elle les plaçait donc là, et même s'il pleuvait, ils ne recevaient jamais la pluie.

Ce sont des pélargoniums très difficiles à bouturer.
Son truc à elle, c'était la bouture à l'étouffée, couvert par un bocal en verre.
Elle prenait une tige portant au moins 8 feuilles et enlevait toutes les feuilles du bas, en les coupant à l'aide d'un couteau bien tranchant, en laissant 2 mm de la base du pédoncule de la feuille pour ne pas abîmer le bourgeon de future tige qui nait ensuite.

A la naissance des feuilles, il y a une forte concentration de cellules, ce qui est favorable à la production de racines.
Donc en prenant une tige plus longue, elle offrait ainsi plus de possibilités à sa bouture de faire des racines en l'enfonçant complètement en terre en ne laissant à la surface que les 2 dernières feuilles du haut.

Je te remercie de ta proposition d'envoi de bouture, mais tu sais cela fait beaucoup de frais, alors que je peux me débrouiller pour l'avoir.
Je pense que l'année prochaine, je téléphonerai à l'horticulteur qui vient tous les ans à Reims et je lui dirai d'en apporter quand il viendra.
Je peux attendre un an.

Pour l'envoi de tiges à bouturer non enracinées, le meilleur moyen que je connaisse, c'est d'utiliser la mousse de fleuriste, les blocs compacts que l'on découpe au couteau. Un petit cube de 2,5 cm de coté suffit.
Il faut le gorger d'eau et y piquer la tige à envoyer, que tu mets ensuite dans un sachet plastique que tu fermes.
Ensuite, le mettre dans une barquette en polystirène (au rayon boucherie de ton supermarché), y placer la tige et couvrir avec un morceau de carton et hop dans une enveloppe.

J'ai quelqu'un qui m'a posté des boutures il y a 2 ans avec cette méthode, c'est très efficace.

On attend donc de voir les photos de ton numéro 2 !

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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mar 10 Mai - 20:38

Bonsoir
Je ne me suis pas amélioré comme photographe.
Néanmoins voilà une photo des fleurs de mon n°2 ainsi q'une autre prise avec une pièce de 2€ pour la grandeur des feuilles. Enfin j'avais oublié une petite bouture dans la serre qui s'est rappeler à moi en faisant une fleur aujourd'hui. Bien sûr je ne connais pas son nom, il a une forte odeur de citron.




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Roba
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mer 11 Mai - 9:38

Bonjour Patrick,
Chouette je ne suis pas la seule nulle en photos Wink
Pour le premier, il s'agit d'un Stellar mais pour la variete ?? Te voila deja avec une indication Smile
Le second ne serait-il pas un peu odorant? Si oui, ce pourrait-etre Sweet Mimosa. Je vais faire une photo du mien et l'envoie
A+
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Patrick
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mer 11 Mai - 11:18

Bonjour Roba,

En fait je ne crois pas que ce soit nous qui soyons nuls en photo je pense que ce sont les appareils (il faut bien se consoler)
Mon n° 3 à une forte odeur de citron
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lili.vanille
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Mer 11 Mai - 13:51

Moi aussi en photos, c'est pas toujours le top, j'en fais dix pour en garder une. J'utilise souvent la macro mais mon appareil n'est pas trop puissant, je me sers également de la fonction "mitraillette" parfois dans le lot on en a une bien nette. Il est vrai qu'un très bon appareil aide beaucoup ! le mien pour les petites fleurs, c'est pas ça par contre pour les plus grosses je me débrouille bien avec lui Wink
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Christiane
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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Jeu 12 Mai - 14:37

Bonjour,
je confirme, le 1er est bien un stellar, j'avais dailleurs pensé qu'il s'agissait du stellar 'Abricot' ('Apricot' selon les fournisseurs), mais là il s'agit d'un autre car le tien est saumon clair alors que stellar 'Abricot' est d'un saumon soutenu.
Je l'ai déjà vu, je recherche son nom et je viendrai te le donner.

Pour le second je pense également à un feuillage parfumé, mais là je suis moins à l'aise pour l'identification...

Pour les appareils photos, c'est clair que le problème vient du matériel et non de la personne.
J'ai un appareil bas de gamme, et je fais énormément de photos avant d'obtenir un bon résultat, de plus j'ai une fausse fonction macro (15 cm alors que les appareils les plus récents permettent une mise au point à partir de 4cm)

J'ai un ami qui vient de s'offrir un appareil ultra performant, mais là il faut pouvoir y mettre le prix.

Alors, pas de souci, ça viendra avec le temps, et je ne permettrai jamais de faire une mauvaise appréciation sur une photo. On arrive assez bien à observer tes photos.

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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Jeu 12 Mai - 14:46

ça y est, je viens de me souvenir pour le 1er, j'en suis quasiment sûre à 99%
Il s'agit du pelargonium stellar 'Bird Dancer'
Il y a une fiche sur le site, mais il est classé par erreur dans les zonale (oups!!), de plus, ma photo n'est pas très bonne car c'est une photo scannée que m'avait autorisée à utiliser un fournisseur de pélargoniums.

J'en profite pour signaler que j'aime beaucoup les stellar et je recherche les suivants (ce sont des obtentions récentes de Guillam en 2004 à feuillage très pâle et panaché, j'ai vu des photos lors d'un diaporama en conférence et j'ai craqué)
Shirley Gillam (voir image trouvé sur un site anglais)

Spanish Banks (voir image trouvé sur un site anglais)

Jericho (voir image trouvé sur un site anglais)

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MessageSujet: Re: Je suis certain que vous les connaissez   Jeu 12 Mai - 16:19

Merci Christiane il doit en effet s'agir de "dancer bird" j'en ai vu un en jardinerie, les fleurs sont parfaitement identiques par contre le mien a les feuilles plus rouges que celui de la jardinerie. D'ailleur dans mon premier post je parlais de bird dancer; je l'avais dans le désordre!
Bon maintenant j'ai:
- Lord Bute
- Dancer bird
- Fragrans

Je vais abuser, j'en ai un autre, je pense qu'il s'agit peut être de "Robert's Lemon rose"

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