Pélargonium & Géranium
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 ver?? ou larves ??dans les tiges.

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Papy robert
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Charlie
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Christiane
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MessageSujet: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:34

Message retranscrit de l'ancien forum
Citation :
Auteur : miche Date : 30/08/2003 à 15h20
------------------------
Bonjour,
Je n'ai vraiment pas de chance avec mes Pélargo/Géraniums.Il commence au printemps à se développer, quelques fleurs et en suite ils végètent.Et cela depuis plusieurs années, je les ai pratiquement éliminés du jardin.Pour les restant,une amie m'avait dit:" au printemps je coupe tout,fais comme moi" j'ai suivis son conseil et même jeter tout ce qui avait été coupé, rebelotte cette année.Hier je me suis rendue compte que certaines branches avaient ce petit trou caractéristique qui serait dû à un papillon qui y pond ses oeufs.Comment éradiquez ça , SVP.D'autant que je vois de beaux spécimens alentour.Merci

Miche

Date : 30/08/2003 à 15h50
-------------------------
Pouvez-vous me préciser comment sont les petits trous que vous avez repérés ?
Ne ressemblent-ils pas plutôt à une sorte d'entaille à la base du limbe des feuilles ?
Essayez de placer des pièges collants de couleur jaune et d'autres de couleur bleue, et décrivez-moi les insectes piégés.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:35

Message retranscrit de l'ancien forum
Citation :
Auteur : miche Date : 03/09/2003 à 10h35
------------------------
bonjour ,
il s'agit de petits trous.J'ai coupé dessous l'un d'eux , la tige est vide en son milieu,il ne reste que l'extérieur et à l'intérieur des "excréments" comme ceux des vers.Je n'ai pas trouver la cause.Mais ensuite le plant végète.Celà se produit depuis plusieurs années et j'ai peu à peu arrêté le zonal et le lierre , j'ai 2 pieds de "Stella...." qui on été magnifique la première année, ce printemps j'ai coupé court pour voir s'ils redémaraient , et en effet ils ont un peu fleuri au printemps ....et stoper leur progression après une première tournée de fleurs.J'ai également un lierre à feuillage bicolor magnifique au départ et idem...
Voilà mes observations.Chaque fois que je parle de ce pb, on me répond c'est ...... et là je ne me souviens plus s'il s'agit d'une petite mouche ou d'un petit papillon.Je pensais que peut-être vous en aviez entendu parler.
Amitiés

Miche Smile

Date : 03/09/2003 à 12h49
-----------------------
Bonjour,
Malheureusement, je ne connais pas ce problème.

Les thrips font des petits trous, mais pas dans la tige.

J'ai entendu dire que la mouche du poireau peut s'attaquer aux pélargoniums et c'est effectivement un petit ver qui creuse des galeries dans les tiges pour se nourrir et se transformer ensuite en un petit papillon (blanc si j'ai bon souvenir).

Je vois les membres de sa société horticole de ma ville mi septembre, je poserai la question à notre spécialiste en lutte parasitaire et je vous transmettrai l'information.

Ma grand-mère aurait pu vous dire ce que c'était, mais elle n'est plus là pour me renseigner et ma mère ne connait pas non plus.
Je vous tiens informée de la suite dès que j'ai des renseignements.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:36

Message retranscrit de l'ancien forum
Citation :
Auteur : miche Date : 03/09/2003 à 13h55
--------------------------
Merci Christiane,
C'est bien ce ça dont il s'agit , d'une galerie.
De mon côté à l'occasion d'une visite chez un pépiniériste,je poserai la question et surtout j'écrirai la réponse.
Amitiés

Miche

Date : 03/09/2003 à 21h48
----------------------
Entendu Michèle,
on se tient au courant de nos infos mutuelles,
et si ça peut servir à d'autres, c'est d'autant mieux.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:37

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Date : 21/11/2003 à 17h09
------------------------
Bonjour,

J'ai enfin trouvé ce dont il s'agit : c'est effectivement un papillon.
Ses ailes sont brune dessus et beige clair dessous (2,5 cm).
Originaire des Baléares, il est venu progressivement s'installer en France.
On le trouve surtout dans le grand sud : Pyrénées orientales, Aude, Hérault, Gard, Bouches du Rhône.

Il ne consomme que les pélargoniums !! pas de chance.
Par contre les pélargoniums odorants ne les intéressent pas.

Il pond ses oeufs sur les boutons floraux. Les chenilles vert tendre pénètrent les boutons et dévorent l'intérieur et s'attaquent également aux tiges en dévorant l'intérieur après avoir fait un tout petit trou dans la tige (le plus souvent près d'un embranchement de feuilles).

Les chenilles ont un système de maquage très malin : elles changent de coloration et portent 3 lignes roses sur le dos, ce qui fait qu'on les confond avec les boutons de fleurs.

Il faut traiter une fois par semaine jusqu'à disparition avec un insecticide contenant de la pyréthrine ou de la bactospeine qui agit sur les chenilles par contact.
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:38

Message retranscrit de l'ancien forum
pour illustrer les propos, voici des photos de la "bestiole"
ver?? ou larves ??dans les tiges. Cacy1Papillon vu de dessus
ver?? ou larves ??dans les tiges. Cacy1papillon vu de dessous
ver?? ou larves ??dans les tiges. Cacy4La chenille
ver?? ou larves ??dans les tiges. Cacy2la chenille caméléon (là elle ressemble vraiment à un bouton de fleur rose)
ver?? ou larves ??dans les tiges. Cacy5a aspect des dégâts causés sur les tiges avec le trou d'entrée
Images trouvées sur le site Bon plant > avec leur accord.
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 4 Juil - 1:39

Message retranscrit de l'ancien forum
Date : 21/11/2003 à 18h26
----------------------
Attention les photos suivantes sont sous copyright, trouvées sur le site A fleur de Pau
Brun des pélargoniums ou Lépidoptère du géranium
Lepidoptera - Ditrysia - Papilionoidea - Lycaenidae - Polyommatinae - Cacyreus marshalli
Lac de Lucq - Septembre 2001

ver?? ou larves ??dans les tiges. 1

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valérie
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MessageSujet: géranium (chenille qui font des trou dans le géranium)   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptySam 28 Aoû - 21:58

bonjour j'ai le même probléme que miche et j'aimerais savoir quel insecticide il faut que j'utilise merci beaucoup pour votre réponse.
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyDim 29 Aoû - 17:15

Bonjour Valérie,
la réponse était juste au-dessus, je rappelle les produits actifs
Citation :
Il faut traiter une fois par semaine jusqu'à disparition avec un insecticide contenant de la pyréthrine ou de la bactospeine qui agit sur les chenilles par contact.

Courage !!
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 22 Sep - 13:57

Bonjour Smile ,

Excusez mon long silence...
Christiane, pour le traitement contre ces fameuses chenilles ( un insecticide contenant de la pyréthrine ou de la bactospeine qui agit sur les chenilles par contact] ) je serais assez septique, les chenilles étant souvent invisibles, quoique j'en ai enlevé plusieurs des quelques pélargos qu'ils me restent.
Par contre j'ai eu l'info suivante:- arrosage tous les 15 jours avec un insecticide systémique en divisant la dilution par 2. La personne qui le fait pratique cette arrosage sur les conseils d'un spécialiste des géraniums, et cela avec succès depuis plusieurs années.J'ai également lu sur un site de cactés ce genre de pratique contre les cochenilles.
Le systémique, pour ne pas le nommé est de chez B.....et c'est un produit contesté par les apiculteurs .

bonne journée

Micheline
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 22 Sep - 14:39

Bonjour Micheline,
Je suis tout à fait d'accord avec vous qu'un insectiside systémique est ce qu'il y a de mieux car il est ingéré par les insectes qui en consommeront en s'attaquant à la plante.
Je rappelle que systémique signifie : véhiculé par la sève.

La fameuse substance contestée par les apiculteurs est l'imidaclopride.

Bonne journée également
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 22 Sep - 17:23

Coucou Smile

Oui c'est bien ce produit....
par contre,il me restait un systémique en granules à mettre directement dans la terre à base de "disulfoton" et apparemment, aucune efficacité,j'ai eu des larves.
bon jardinage flower
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 22 Sep - 17:23

Anonymous a écrit:
Coucou Smile

Oui c'est bien ce produit....
par contre,il me restait un systémique en granules à mettre directement dans la terre à base de "disulfoton" et apparemment, aucune efficacité,j'ai eu des larves.
bon jardinage

Micheline flower
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 22 Sep - 19:02

Bon jardinage également !!
j'avoue que l'on attend des produits efficaces pour remplacer ceux qui sont nocifs pour les abeilles.... les autres laissant parfois à désirer.

J'ai fait des boutures de pélargoniums cette année et beaucoup d'entre elles ont eu les feuilles mangées par des chenilles vertes (je les ai supprimées manuellement en les écrasant) mais bon j'attends que les vraies feuilles repoussent maintenant, c'est rageant !
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 29 Sep - 15:44

Salut ! Smile
J'ajouterai une petite précision après l'avoir bien observé ce papillon (Et pris des photos !). Son mode opératoire préféré consiste à se poser sur le rebord d'une feuille et à pondre un oeuf sous le rebord de cette même feuille (belle souplesse ! ). Son heure d'attaque régulière se situe pendant notre sièste, cad entre 13h et 16h (du moins chez moi ! héhé)

ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap1

Les oeufs ont une taille inférieure à 0,5 mm et sont blancs

ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap2

Les feuilles finissent par se tâcheter de jaune dans leur totalité et se dessécher aux extrémités.

ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap3
ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap4

L'ensemble de la feuille finit par se dessécher complètement

ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap5

J'ai fais quelques photos en haute qualité de la bête, si cela interesse qqn...
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 30 Sep - 12:29

Merci Darknoon pour le complément d'infos !
Vous voilà au rang d'observateur-reporter Laughing

Les photos sont en effet d'une très belle qualité, félicitations pour cette enquête rondement menée et bien documentée !!

Les photos m'intéressent en effet, je peux me permettre de les garder ?
Si je les utilise sur une page du site, quel nom devrais-je citer pour rendre hommage à son auteur ?

Bravo encore !!
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 30 Sep - 15:42

Pas de problème, je vais faire un petit paquet avec les photos originales en haute qualité et les mettre à disposition sur mon site. J'enverrai le lien par mail (haut débit recommendé ! )
Je n'ai pas encore pu faire des photos des larves et des chenilles, mais j'espère encore. Si il faut, je les mettrai en culture ! hihi. Pitet que ça marchera mieux que mes boutures ! pffff

@+
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 30 Sep - 20:00

Merci d'avance pour tout, pour le haut débit, j'ai une bonne connexion (en dégroupé, pas de souci donc). J'attends donc le lien avec plaisir.

Pour mes boutures où j'ai trouvé des chenilles vertes (des grosses, pas celles dont on parle ici), une fois que j'ai éliminé manuellement les vilaines, des nouvelles feuilles sont là, j'ai de la chance.

Il me reste donc 2 boutures enracinées de Stellar Abricot (j'ai bien réservé une pour Diosco et quelques autres personnes).

Amicalement,
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 30 Sep - 20:43

Pour la route, une image de la bête sortant de l'oeuf, mais probablement morte au cours de ce difficile exercice ! salut

ver?? ou larves ??dans les tiges. Pap6

Twisted Evil
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyVen 1 Oct - 9:17

Oh la vilaine petite chose !!
A mémoriser impérativement pour savoir "éliminer le mal dans l'oeuf", les mots sont bien applicables à ce vilain maux des pélargoniums Laughing Razz
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptySam 2 Oct - 10:52

Bonjour Smile ,

J'ai récupéré ceci , parution de l'inra

http://www.inra.fr/Internet/Hebergement/OPIE-Insectes/pdf/i129tiberghien-vesco.pdf

Bonne journée Cool
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptySam 2 Oct - 15:49

ce Papillon Cacyreus Marshalli est redoutable !!

Merci Miche pour le lien vers cet excellent article !
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MessageSujet: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyMer 6 Oct - 13:19

Bonjour,

j'ai moi aussi été touchée par cet horrible papillon. J'ai utilisé une technique un peu plus écolo pour la tuer (et je pense que j'en suis débarrassée), c'est aussi une technique facile à mettre en place, peu coûteuse. D'abord, j'ai fait la chasse aux chenilles pour les tuer manuellement. Puis j'ai fait une infusion de mégots (à mon avis des mégots de cigarettes à rouler sont mieux car le filtre ne possède pas de la nicotine) que j'ai versé, vaporisé (au pinceau c'est bien aussi) sur mon géranium. Et apparemment, il est toujours en vie. Bon c'est vrai que c'est une technique qui est difficilement applicable sur beaucoup de géranium, mais quand vous avez qu'un comme moi, c'est possible.
Par contre, ce qui est "marrant", c'est que ce papillon ne semble pas attaquer les géraniums odorants. Enfin pour l'instant les miens n'ont pas été touchés.

Charlie
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 7 Oct - 11:25

En effet, Charlie, l'infusion de nicotine est conseillée pour éliminer de nombreux parasites.
Je crois même me souvenir avoir vu des produits phytosanitaires en contenant.

Je n'ai jamais essayé, je tenterai l'année prochaine.
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 7 Oct - 12:04

Donc si j'ai suivi Charlie scratch il faut s'intoxiquer affraid pour sauver nos pélargo et géranium chéris Laughing Laughing Laughing
Bonne journée joker
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MessageSujet: Re: ver?? ou larves ??dans les tiges.   ver?? ou larves ??dans les tiges. EmptyJeu 7 Oct - 12:58

Laughing
Micheline,
j'ai pensé à la même chose, mais je n'ai pas osé aborder le sujet !
... à moins d'aller dans un bar et de réclamer les cendriers remplis de mégôts, en effet, le passage obligé pour la méthode semble être de s'intoxiquer un peu pour sauver ses plantes Shocked

C'est la raison pour laquelle j'ai évoqué certains produits phytosanitaires vendus dans le commerce dans la composition desquels est inclue de la nicotine !!
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