| sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! | |
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Roba Langue pendue
Nombre de messages : 1019 Age : 59 Localisation : Namur (Belgique) Date d'inscription : 09/02/2005
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fabian Bavard
Nombre de messages : 11 Localisation : Buenos Aires Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Dim 21 Oct - 0:26 | |
| Je crois que c'est une P sidoides. Selon la page http://www.herbsociety.org/pelargonium/psidoides.phpLa majorité des plantes vendues comme P sidoides sont P sidoides 'Burgundy' (une varieté de P. sidoides) Dans la page http://www.slobg.org/Todays_Garden_Late_Fall.htm on peut voir cela, un click sur la photo pour voir la fleur. La fleur est très semblable à celle de ton P sidoides (Si tu cherches dans plantzafrica, P. sidoides, dans la photo, la fleur n'a pas de pétales aussi fins que celui de l'université de Rhur-Bochum) | |
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pelar21 Langue pendue
Nombre de messages : 290 Date d'inscription : 19/10/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Dim 21 Oct - 12:00 | |
| Sidoides, ou pas sidoides peut être un "clone" commercial , si quelqu'un a deja fait la carte génétique des deux plantes nous serions alors au clair de cette histoire, peut on me dire ou trouver l'essentiel des données génétiques des variétés de Pélargoniums ? Je sais que cela a été fait puisque la cladistique est établie, je cherches juste les documents pour pouvoir compléter ma bibliothèque issue du net. | |
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mistral Langue pendue
Nombre de messages : 2054 Age : 69 Localisation : où souffle le mistral Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Dim 21 Oct - 12:55 | |
| Roba,
Si jamais je le rencontre je l'achète..........mais je ne l'ai jamais vu (ni en vrai ni ailleurs jusqu'à aujourd'hui).
En tout cas le tien, se porte très bien dans mon sud de la France, j'en ai un exemplaire en pleine terre encore et toujours en fleurs à l'heure actuelle, et j'en ai en pot aussi ! Il est de nature très robuste, infatigable et il fleurit sans arrêt : j'adore !
J'ai le même en rose clair (tu te souviens ?) et il est aussi très florifère.
Non, seulement les fleurs sont magnifiques de délicatesse mais leurs feuilles sont tellement douces au toucher ...........j'adore ! | |
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Roba Langue pendue
Nombre de messages : 1019 Age : 59 Localisation : Namur (Belgique) Date d'inscription : 09/02/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Dim 21 Oct - 19:14 | |
| Pour répondre à Fabian, oui, on peut l'appeler sidoides, c'est d'ailleurs sous cette dénomination qu'on le trouve partout, mais ce n'est pas correct vu que ce n'est pas le véritable sidoides. Je sais, je suis tatillonne Pelar, dès cette semaine, je propose un nouveau projet de recherche à ma chef : Identification variétale du Pelargonium et en particulier du sidoides et de ceux qui se sont hybridés naturellement dans la serre (j'en ai peut-être 2 autres en plus de celui dont je t'ai parlé, mais j'attends qu'ils poussent un peu plus pour m'avancer). Cà me changera des aulnes et des patates. Malheureusement, nous ne possédons pas de marqueurs d'identification pour le Pelargonium. Je fais donc appel à de joyeux donnateurs afin de financer ce nouveau projet Je ne sais pas si c'est ce genre de chose que tu recherches, mais je n'ai que cela sous la main http://www.pelliebreeder2.com/http://www.journalarchive.jst.go.jp/jnlpdf.php?cdjournal=ggs1921&cdvol=52&noissue=3&startpage=197&lang=en&from=jnlabstractLe reste concerne principalement la transformation génétique des hortorum, regal et odorants. | |
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fabian Bavard
Nombre de messages : 11 Localisation : Buenos Aires Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 2:41 | |
| Je ne sais pas si j'ai compris quel est le point. Mais un clone de l'espèce est tellement vrai comme un autre exemplaire quelconque. Plus dans le cas de P. sidoides que la distribution est très vaste en Afrique du Sud. Il est probable que dans la manière la plus commune de l'espèce les pétales soient plus tordus et petits. Mais il n'est pas toujours ainsi. Dans cette page on montre des photos de plantes crues de semences achetées à Silverhill. Silverhill collecte semences du moyen naturel en Afrique du Sud. Et les fleurs qu'obtient ce Japonais ne sont pas très différentes des fleurs du clone 'Burgundy'. http://members.ld.infoseek.co.jp/yinz/Pela/sidoid.html | |
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fabian Bavard
Nombre de messages : 11 Localisation : Buenos Aires Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 2:55 | |
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mistral Langue pendue
Nombre de messages : 2054 Age : 69 Localisation : où souffle le mistral Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 12:08 | |
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Roba Langue pendue
Nombre de messages : 1019 Age : 59 Localisation : Namur (Belgique) Date d'inscription : 09/02/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 12:53 | |
| Ton premier pelargonium, Mistral, à voir la couleur très foncée est sidoides 'Burgundy' et le troisième est le sidoides dont on parle. Le reniforme est une autre bestiole, mais il y a quelques années, on confondait sidoides et reniforme peut-être parce qu'ils font partie de la section reniforme ? Voici un lien pour le reniforme : http://www.ruehlemanns.de/infos/pel34.htm | |
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pelar21 Langue pendue
Nombre de messages : 290 Date d'inscription : 19/10/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 20:06 | |
| Roba : effectivement l'étude des japonais je ne l'avais pas dans mes broles L'autre oui c'est deja mis sur papier.
Fabian :ton sidoides est le même que celui qui est en vente presque partout
Le japonnais est un horticulteur dans le Pelargonium. Le site est bien fait en tous cas . Des idées à prendre on ne sait jamais. | |
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fabian Bavard
Nombre de messages : 11 Localisation : Buenos Aires Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Lun 22 Oct - 21:30 | |
| Fabian :ton sidoides est le même que celui qui est en vente presque partout
Oui, je suis d'accord 100%. Cette P sidoides je l'ai acheté comme plante. Les autres espèces que j'ai (pas beaucoup) proviennent de semences achetées en Afrique du Sud. (Ensuite je veux les consulter sur des divergences dans des plantes de P capitatum et de P. vitifolium qui j'ai obtenu de semence. ) Très intéressant la publication sur le génome de P.x hortorum !!! Pour occasion, avez-vous la publication suivante complète ? J'ai seulement pu obtenir l'abstract: http://www.ingentaconnect.com/content/klu/606/2004/00000243/F0020003/art00001Sur la page du Japonais qui cultive des pelargoniums, j'utilise toujours un traducteur japonais-anglais pour la lire. Mo'il a été très utile pour certains que j'ai crû de semence. | |
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Roba Langue pendue
Nombre de messages : 1019 Age : 59 Localisation : Namur (Belgique) Date d'inscription : 09/02/2005
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Mar 23 Oct - 18:39 | |
| Pour l'article, je peux me renseigner au boulot, mais je ne sais pas si on est abonné à cette revue. Aussi non, pour certaines publications, il suffit parfois d'écrire à la personne ayant rédigé l'article et si elle est sympa, elle t'en envoie une copie | |
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fabian Bavard
Nombre de messages : 11 Localisation : Buenos Aires Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! Mer 24 Oct - 5:20 | |
| Merci, Roba! J'ai finalement pu obtenir l'article. S'il t'intéresse, ou ceux à qui l'article il intéresse, je le leur envoie par e-mail. | |
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| Sujet: Re: sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! | |
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| sidoides ou pas sidoides, telle est la question ?! | |
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