Pélargonium & Géranium


 
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 Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille

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sehne
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MessageSujet: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Dim 27 Mai - 16:27

Bonjour,

Mes geraniums sont bien malades, ils présentent des symptomes proches de ceux décrits par Jerogira, mais j'ai bien regardé partout et il n'y a aucune chenille.

Je tente depuis quelque temps déjà de vous insérer des photos, mais je ne dois pas être très douée, ce n'est pas concluant....

Je vous joins donc les liens qui doivent vous permettre de voir l'étendue des dégats.... La dernière photo montre les micro billes noires qui se détachent du dessous des feuilles attaquées.

Avez-vous déjà vu ça? Qu'avez/auriez vous fait?

https://i15.servimg.com/u/f15/11/29/30/41/gerani13.jpg
https://i15.servimg.com/u/f15/11/29/30/41/gerani11.jpg
https://i15.servimg.com/u/f15/11/29/30/41/gerani12.jpg
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Roba
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Dim 27 Mai - 23:48

voilà ce que j'ai pu trouvé à cette heure tardive ;)Scrute si tu as ce genre de chose et tiens nous au courant
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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Lun 28 Mai - 9:51

Embarassed Je suis désolée, mais je ne comprends pas cette réponse....
Peut-être manque-t-il un lien? une photo?
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Papy robert
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Lun 28 Mai - 11:46

tu as raison sehne ,notre amie a oublier de mettre le lien bigsmurf
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mistral
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Lun 28 Mai - 16:19

c'est un champignon ......... non ?
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Roba
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 29 Mai - 12:32

OUPS Rolling Eyes Embarassed
http://www.umass.edu/umext/floriculture/fact_sheets/pest_management/geran_bacterial_diseases.htm
http://www.oldhouseweb.com/gardening/garden/01701007.shtml
Voilà pour les maladies, mais à voir les dénervurations, il peut s'agir d'un insecte piqueur/suceur style thrips qui ne fait qu'1 ou 2 mm.
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Papy robert
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 29 Mai - 20:49

et maintenant roba pense que tout le monde parle Anglais pffffffff Evil or Very Mad
moi non en tout cas
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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 29 Mai - 20:58

Very Happy en anglais, je ne suis pas formidable non plus.... Mais je ne pense pas que ce soit lié à l'ensoleillement (maximal) ni à un trop d'eau (bac à réserve, terre non détrempée).
Je n'ai pas de feuilles jaunies comme sur les photos, elles sont justes dévorées....
Oui, peut-être un champignon, mais que faut-il faire, ou essayer?
En fait, la seule chose que je peux voir, ce sont ces petites billes noires, plus petites que des grains de sables. Elles sont sous les feuilles, au niveau des "grignotages", et elles tombent....
Les fleurs ne sont pas touchées (pas encore?), et la plante continue de se développer normalement...
En tout cas, merci de m'aider à essayer de résoudre ce problème cheers
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mistral
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 9:10

Dans ce cas là, moi je couperais toutes les euilles atteintes pour donner une chance à la plante........sinon tu vas dans une jardinerie avec une de ces feuilles et tu demandes un vendeur (parfois certains sont de bons conseils)
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Roba
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 15:34

Si tu as des petites boules noires, c'est certain, çà provient de déjection d'une petite bestiole. Regarde bien si tu ne vois pas de petites chenilles ou autres larves, c'est sacrées bestioles ont le don de mimétisme. Essaye une pulvérisation à base de pyrèthre, c'est encore ce qu'il y a de moins nocif.
Comme tu peux le voir sur cette photo, elles ne sont pas bien grasses
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Cacyreus_marshalli_larva02.jpg/800px-Cacyreus_marshalli_larva02.jpg
http://www.bonplant.fr/pages/cacyreus.htm

Désolée Papy, mais en français, sur le net, on ne trtouve pas grand chose.

J'en ai trouvé un plus simple, j'essaierai de le mettre traduit un de ces jours.


Dernière édition par le Mer 30 Mai - 15:45, édité 1 fois
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mistral
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 15:42

à mon avis, ce sont peut être des chenille : alors il en existe plusieurs sortes (je suis spécialiste, a force, on est bien obligé Very Happy )

Soit elles sont minuscules et vertes ou grises et se trouvent sur les boutons floreaux d'où elles viennent tout jsute de sortir, soit elles sont déjà adultes et sont vertes et ensuite verte réyées de rose et font des dégats dans les tiges, et ce sont leurs déjections que tu vois en noir......... c'est comme ça tu les repères : regarde où ça tombe et scrute ta plante à la verticale de ces points noirs !

Bonne chasse car quand ça commence......... faut surveiller les éclosions futures (ce sont les papillons ennemis du pélargo qui pondent des oeufs dans les boutons floraux)
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Christiane
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 16:15

Bonjour,

je me trompe peut-être, mais en observant bien tes photos sehne, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une décoloration de la feuille qui devient transparente progressivement plus que des trous non ?

Dans ce cas et si j'ai vu ce que je crois voir, ne serait-ce pas plus du côté d'une maladie (rouille ou champignon) qu'il faudrait chercher ?

Je pencherai plus pour la rouille étant donné que tu vois un dépôt sous les feuilles.

J'ai déjà eu de la rouille sur un pélargo, mais la poudre sous les feuilles était plutôt brune que noire.

Pour ma part, quand j'ai connu ce cas de rouille, j'ai traité avec de la bouillie bordelaise (cela avait disparu après 1 mois et demi). J'avais enlevé toutes les feuilles bien attaquées avant de traiter (les feuilles sont parties à la poubelle et non au compost pour éviter la propagation)

Je vais essayer de trouver des photos de rouille sur le net, car je ne sais pas ce que j'ai fait de mes livres sur les pélargoniums (depuis que mon cher et tendre s'est pris de passion pour les plantes, j'ai du mal à trouver mes livres à leur place, grrrr)

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Papy robert
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 16:59

Image dans son contexte original, sur la page
http://varola.iquebec.com/rouille.htm

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Christiane
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mer 30 Mai - 17:18

D'après ta photo, j'abandonne ma suggestion, ça ne ressemble pas aux photos de sehne

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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Ven 1 Juin - 18:58

D'accord, je vais partir du principe que j'ai des larves ou des chenilles que je ne vois pas (mais les photos sont très convaincantes). J'avais déjà traité avec un insecticide (moucherons, pucerons, etc...). J'essayerai bien une pulvérisation de à base de pyrèthre comme le préconise Roba.
Mais qu'est-ce donc? Et où puis-je en trouver?
Comme vous le voyez, je ne suis pas très experte en jardinage...
Avant de traiter, je coupe tout ce qui est touché n'est-ce pas? Même si ça touche quand même beaucoup de feuilles?
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Roba
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Ven 1 Juin - 19:23

Le pyrèthre est un insecticide produit à partir d'une espèce de chrysanthème. Il combat principalement le puceron, thrips, mouche blanche et cochenilles
En regrdant dans ma documentation, pour les traitements naturels conte les chenilles, on peut faire une décoction de tanaisie en faisant tremper pendant 24 heures 300 à 400 g de plantes fraîches dans 10 litres d'eau. Faire bouillir pendant 15 mn, laisser refroidir et pulvériser tous les 4 jours jusqu'à disparition des indésirables.
http://www.couplan.com/pc/francais/albums/plantes/plantes_2/tanaisie.htm On la trouve un peu partout à l'état "sauvage"
Il existe en jardinerie un tas de produits naturels ou pas, à toi de faire ton choix. Wink
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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Ven 1 Juin - 21:06

d'accord.... Merci pour tes réponses, j'aimerais vraiment pouvoir faire ce traitement naturel, mais je suis citadine (parisienne), j'ai déjà du mal à reconnaitre des platanes Very Happy .
Je vais donc retourner en jardinerie voir si je trouve un traitement prêt à l'emploi plus naturel que ce que j'ai, et qui ne marche pas bien....
Cela dit, c'est en jardinerie que j'ai acheté ces géraniums, et un laurier rose, et les 2 sont malades..... contrairement à d'autres géraniums achetés en "boutique" qui sont devenus somptueux en 3 saisons...
Le problème en jardinerie pour moi, est de trouver quelqu'un qui s'y connaisse plus que moi....
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Roba
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Ven 1 Juin - 21:18

sehne a écrit:
Le problème en jardinerie pour moi, est de trouver quelqu'un qui s'y connaisse plus que moi....

Ben oui, c'est comme je le signalait dans un autre post, faut pas avoir fait l'horticulture pour ouvrir une jardinerie et même, chez nous une pépinière. C'est dommage.
En Belgique, il vaut parfois mieux passer la frontière linguistique pour être sûr de trouver des gens compétents. Y en aussi en wallonie, mais beaucoup moins.
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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Ven 1 Juin - 22:08

oui...
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Joky
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Lun 4 Juin - 22:32

Salut à tous! thumright

Je pense que la piste d'une larve quelconque est bonne.
J'ai beau avoir cherché, je n'ai rien trouvé sur Pélargo.

Les symptômes ressemblent bien à ceux d'une larve de je ne sais quel insecte qui mange les feuilles dans leur épaisseur, laissant plus ou moins les nervures.

Je vois souvent ces symptômes sur diverses plantes. Une sorte de chenille quasi glabre, ressemblant à un ver. Je ne sais pas ce qu'elles donnent adulte.
Les larves de mineuses entrent à l'intérieur du limbe. En l'occurrence, puisque tu ne vois rien d'autres que les laissées, les fautives doivent se cacher.
Je pense qu'elles doivent se nourrir la nuit. Si tu veux les voir: lève-toi avant le soleil ou bien couche toi tard. Observe bien la plante sous toutes ses coutures, surtout au pied, là où la (les) tiges sortent du substrat.
C'est étrange que tu n'en vois pas car les dégâts me semblent bien importants, mais bon, oui, elles sont bien cachottières et discrètes. Faut dire qu'elles sont bien fragiles et nues... comme un ver.

Essaye quand même de les observer avant de les exterminer. Et si tu pouvais nous faire un reportage sur l'étrange parasite sournois et glouton, ça nous serait à tous instructif.

Merci compress
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mistral
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 5 Juin - 10:52

Hey Joky....... salut mon frère !!!

Tu reviens avec les beaux jours ?
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Joky
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 5 Juin - 20:34

Yoooo! Salut Mistralou!

Comment qu'ça gaze? Je ne sais pas avec quoi je reviens... pas avec des oignons c'est sûr! bounce Bouarf, elle est bonne. Mais bon.

Nan, c'est juste cette histoire de bebette qui m'interroge... une affection strange, un cas ....

Bises frangine.
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mistral
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Mar 5 Juin - 21:14

Il traque, il traque, il ne supporte pas de ne pas savoir........... scratch scratch
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sehne
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Dim 24 Juin - 11:20

je reviens enfin.
La progression des dégats s'est (apparamment) stoppée nette suite à un traitement anti insectes. Je n'ai jamais réussi à voir des larves, par contre, une des fleurs commençait à être attaquée aussi, et dessus j'ai vu un insecte qui avait l'air vraiment chez lui.
Je n'ai aucun indice qui prouverait qu'il est la cause de cette attaque, si ce n'est son attitude de propriétaire de cette fleur, pas du tout décidé à s'enfuire à ma vue. Alors je l'ai copieusement vaporisé d'insecticide, et j'ai re-traité l'ensemble de la plante.
Je n'ai malheureusement pas pu prendre de photo de lui, mais il était noir, environ 0.5 à 1 cm, avec des petites antennes qui vibraient.
En tout cas, je crois que la partie est gagnée, les feuilles et fleurs se développent vraiment bien, plus de traces de déjections de larves.
Je continue à pister, et encore merci pour vos réponses.
Il va sans dire que si je recroise cet insecte ou son frère, je vous envoie sa photo
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MessageSujet: Re: Feuilles grignotées+micro billes noires mais PAS de chenille   Aujourd'hui à 16:45

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